Poradna Thorma Borgholm Keramik tmavě hnědá
Dotaz vytopí kamna v pátek 60m2 víkendový domek
jak dlouho vydrží hořet bez přiložení ´-noc- a za jak dlouho jsou na plném výkonu
-
Petr M.
8. října 2015
Dobrý večer přeji
Pro zjištění zda kamna vytopí Váš domek je třeba vědět, jakou má ten objekt skutečnou tepelnou ztrátu, (lze nechat spočítat) skutečná potřeba tepla totiž závisí nejen na vytápěném objemu ale i na tom jaké jsou tepelněizolační vlastnosti, (nezateplen zateplen případně čím a v jaké tloušťce, materiál zdí , okna, apod.) jestliže tuto ztrátu tepla a tím i potřebu tepla neznáme, pak můžeme určit potřebný výkon kamen pouze orientačně.
Například 5kw kamna jsou schopna vytopit v ideálním případě (dobré tepelněizolační vlastnosti objektu) až i 120 metrů kubických, nemá-li objekt dobré tepelněizol. vlastnosti pak to může být už jen 90, 55, nebo dokonce jen 35 kubíků.
Ve vašem případě 60 m2 počítám-li výšku stropu cca 2,3 m (?) vychází vytápěný objem cca 138 kubíků, je-li domek zděný a užívaný jen víkendově (chata) pak může být výkon kamen o něco vyšší než by byl při trvalém užívání, čili odhaduji 8 kw (ovšem v závislosti na zateplení) čili kamna Borgholm by "mohla" stačit.
Otázka dlouhého vytápění bez přikládání, čili kdy kamna budou sloužit jako hlavní zdroj, zde jsou dnes na trhu cca DVĚ ZÁKLADNÍ CESTY
1. KAMNA NA DŘEVO- dřevo není stáložárným palivem, chceme-li výkon prodloužit je možné užít hn. uhelné brikety( např. tato kamna borgholm) ovšem ty jsou vhodnější do topidel s pohyblivým roštem a větším popelníkem (čistota v interiéru možnost restartu kamen) jinak spíše doplňkově ANEBO volit kamna speciálně na dřevo která umí dobu výhřevnosti "prodloužit" a to buď
-odhořívací (dřevo hoří ze předu dozadu)
- s pomalým hořením (např. kamna kanadská)
- s katalyzátorem (např. kamna americká dutchwest apod.)
-kamna kombinující výše uvedené "technologie"
Velkou nevýhodou je cena těchto kamen, jde o kamna drahá (odhořívací od cca 10 tisíc a další cca od 20,30 až i třeba do sta tisíc) a osobně s nimi nemám zkušenost takže nemohu doporučit.....
2.KAMNA NÁSYPNÁ
Nebo také kamna na stáložárná paliva, vedle dřeva umí hlavně a zejména i paliva stáložárná (uhlí, brikety) Kamna jsou vybavena šachtou jež se v případě potřeby dá naplnit nejlépe hn. uhlím (ořech 1 ale lze i jiné frakce) a zapálí shora, po rozhoření a seřízení na požadovaný výkon jsou kamna schopna pracovat dlouhou dobu sama bez vnějšího zásahu a bez problému pokrýt (v závislosti na nastavení a objemu šachty) nejen noc ale i daleko více.
výhody odhořívání hn,. uhlí shora:
-minimální většinou nulová kouřivost čímž i minimální zanášení komínu a kouřovodu stačí čistit jednou ročně
-dlouhá samostatná výhřevnost a dobrá regulovatelnost výkonu
- kamna lze předchystat dopředu
nevýhody
po uplynutí doby samostatné práce lze sice v topení pokračovat stylem přikládání nelze ale sypat uhlí shora na žhavé - kouřivost, neefektivní spal.
Klasickým přikládáním je ale možné užít vedle uhlí i další paliva (dřevo, všechny druhy briket apod.)
Možné typy:
https://krbova-kamna.heureka.cz...
(nevýhoda rošt není ovládán zvenku leda dodělat po záruce)
+ jejich varianty
http://www.vjrousek.cz...
https://krbova-kamna.heureka.cz...
http://www.vjrousek.cz...
nebo
https://krbova-kamna.heureka.cz...
velmi praktická byť bez skla, vhodná v případě ještě větší potřeby tepla (mají větší objem šachty byť výkon 7kw)
nebo i tato
https://sporak-tuha-paliva.heureka.cz...
(hn. uhlí lze užít jako pozáruční palivo také, kamna mají navíc tahy, čili ještě větší účinnost, lze vybrat různé vzory kachlí, mají varnou plotnu, nevýhodou je cena, materiálově osobní zkušenost nemám)
atd.....
3.KAMNA STÁLOŽÁRNÁ - nebo také kamna se spodním odhoříváním (uhlí brikety) dnes jde v podstatě alespoň zatím a na našem trhu o "opuštěnou" cestu, takže tato kamna seženete již jen v bazaru, přesto i toto může být dobrá volba v případě, že je převládajícím palivem uhlí nebo hn. uhelné brikety
výhody
- dlouhá samostatná činnost podobně jako u kamen násypných
-možnost kontinuálního doplňování paliva
-možnost nepřerušovaného provozu (zkušení uživatelé uvádí i několik dnů bez nutnosti přerušit, vyjma čištění)
nevýhody
- při vsypu do kamen násypným uhlákem riziko prašnosti do interiéru u násypných kamen toto nehrozí z důvodu spolupůsobení komínového tahu jež odsává mikroprach
- náchylnost ke kouřivosti a to jednak vlivem nevhodné obsluhy nebo technického řešení
zástupcem této skupiny jsou např. velmi oblíbená kamna club, další jsou např. elit favorit žiara atp. dnes se již nevyrábí
Jak činnost násypných tak stáložárných kamen se vzdáleně blíží činnosti dnešních peletových kamen, lze je tedy provozovat jako "poloautomat" :-)-
9. října 2015 - Jarouš
Dekuji za info, tyto věci jsem nastudoval. Měl jsem 14L sálavá kamna Wamsler 8KW vytopili až 210 m 3, naprostá spokojenost z účinosti i kvalitou kamen. Chtěl bych zkusit kamna dvoupláštóvá hlavně ze zdravotních důvodů. Vadí mi nerovnoměrné rozložení tepla. Kamny vytápím celý cihlový domek se zateplením 6cm ale přeci jen zimě je v pátek třeba i 3 stupně a já už topím jenom tvrdým dřevem. Při delším zimním pobytu, mě stačí k udržení tepla v celém domě 4kw. Bohužel nemam moc místa na kamna š.70cm h 45cms vývodem nahoru. Jakož to správný chlap mam prostatu a tudíš musím vztávat 2x za noc a přiložit u toho do kamen nemám zatím problém. Chtěl jsem taky pěkný kousek nábytku a finančně tak do 15 tisic. Pokud by kamna vydržela 3-4hod bez přiložení, jsem zpokojen.
Je to složitější než jsem si myslel. Pokud vyhovují tak jsou drahé 20 a více nebo rozměrově nesedí, náběh tepla je příliž pomalý dále kouřovod atd.BORGHOLM Keramik jsem myslel, že by mohli nějak to splńovat, i když každý výrobce uvádí u KW jinou výhřevnost.. Mam obavy, že psanými 165m3 před tím 210m3 se mi rapidně prodlouží náběh tepla na 22 stupńů. o hodně hodin. Pokud by kamna měla 180 nebo 190m3 výkonu rozdíl neřeším.Vím ,že Vás tím otravuji, ale zdáte se,že o kamnech něco víte a třeba poradíte která. Díky za info tak za snahu.
-
9. října 2015 - Petr M.
Zdravím
A topil jste v těch wamslerech kamino 8 kw hnědým uhlím ořech 1 stylem odhořívání shora?
Totiž když kamna naplníte až po spodní okraj horních dvířek uhlím a zapálíte rozhoříte a nastavíte, tak se o kamna nemusíte starat dle nastaveného výkonu 12 (vyšší nastavený výkon) 16 střední optim nast. výkon, až i těch 20 hodin na minimální výkon a to bez přikládání a kouře z komína. Při tom kamna dají ze začátku vždy výkon vyšší ovšem později lze přivřít primární spodní vzduch a kamna pak topí cca právě jen těmi např. 3-5 kw méně ale déle, zkrátka v šachtě zůstane třetinka žhavého a ta pak velmi dlouho sálá. Tady není žádná potřeba přikládat, navíc je to velmi pohodlné protože abyste chatku vytopil když večer přijedete budete muset u kamen déle "bdít" abyste vždy mohl doložit dřevo, zatímco odhořívací kamna na uhlí jedou sama, ze začátku jim věnujete cca 30-40 minut pozornosti toť vše. K násypu se užívá násypný uhlák který vyklepnete a posečkáte komínový tah odsává mikroprach, pokud uhlák plníte venku a pak jej otřete hadrou nevidím důvod nějaké nečistoty ba naopak.
K šíření tepla, jsou-li kamna jedna, pak je dobré aby byla cca uprostřed domku nebo v místnosti která navazuje na co nejvíce dalších místností a při topení vždy a po celou dobu nechat všude otevřené dveře, takto i sálavá kamna vytopí bez problému, vím to protože je užívám. Chcete-li konvenční jak píšete s bočními plechy pak stačí místo kamino 8 nostalgia neb o klasik dát kamna kamino 8 mátra s takovým obloukem jde o stejná kamna akorát mají ten "plech" a tudíž tam při zatopení proudí vzduch čili plášť kamen není horký a teplo se lépe "rozfoukává", oblouk a horní vývod ovšem omezuje var. plotnu.,
https://krbova-kamna.heureka.cz...
Pokud chcete ta kamna kachlová uvažoval bych o té vysočance mají sklo kachle a šachtu byť tedy je to už dražší.
U kamen na dřevo abyste dosáhl delší doby mezi přikládkou pak zřejmě nezbude než buďto užít hn. uhelné brikety (což ale vzhledem k roštu a popelníku není ideální) anebo sáhnout podstatně hlouběji do kapsy, zkusil bych se podívat na kamna true north (tuším kolem dvaceti) nebo saey (tuším třicet pět a výš ) nebo nějaké jiné kanady a podobně ale tam ta cena bude o něčem jiném a je riziko že pokud Vám nebudou výkonově vyhovovat pak celkem tratíte, s těmito kamny nemám praktické zkušenosti a tudíž nemohu doporučit, nicméně i toto je cesta.
Co se týká kamen borgholm tak pro delší čas mezi přikládkou bych doporučil hn. uh. brikety ale osobně bych tyto kamna spíše viděl jako vhodnější tam kde se spíše bydlí trvale a teplo se stále popotahuje, čili druhý den v sobotu tipuji že už problém nebude ale přijedete-li v pátek večer a budete unaven, nějakou dobu bude nutné přikládat než teplotu "nastartujete", ale třeba Vám budou vyhovovat, to nadálku těžko říct .....
Já kamny vytápím trvale jako hlavní zdroj tepla a stále přikládat je nereálné , (mám násypné a velká spokojenost) ceny kamen na dřevo jsou pro mně vysoké a navíc dřevo musí být dobře suché měkké cca 2 roky tvrdé i 3, čili je třeba mít dostatečnou předzásobu už nějaký ten rok dopředu, jistě na chatě je to něco jiného a také každému vyhovuje něco jiného čili takto těžko říct těžko soudit......
-
9. října 2015 - Petr M.
Opravuji mátra jsou kamna konveKční nikoli konvenční, tedy dvouplášťová.
Asi vím co by jste chtěl jenže výrobci zhusta nezvládnou skloubit design a praktičnost, víc asi neporadím.
-
9. října 2015 - Petr M.
A co tedy nějaké ty odhoříváky zapálíte zepředu hoří dozadu pak vyhrábnete žhavé dopředu doložíte a jedete dál, tedy tak to aspoň praví uživatelé těchto kamen
http://kamna.astranet.cz...
anebo
http://www.kovodruzstvo-plzen.cz...
jsou tuším vyráběné v licenci princip je jako u těch drahých dovre ale cena je příznivější
-
9. října 2015 - Petr M.
Ještě poznámka
Zapomněl jsem dodat že je-li to možné pak daleko výhodnější než jedna kamna např. 8-10 kw jsou dvoje 5 kw postavena ve vzájemně vzdálenějších místnostech mezi nimiž jsou trvale otevřené např. dveře. Tak se docílí daleko rovnoměrnějšího rozložení tepla teplo lépe cirkuluje a dostane se téměř všude. K tomu je ale zase třeba aby alespoň jedna kamna uměla dlouho pracovat i bez přikládání jinak by to bylo náročné na obsluhu a i čistotu v interiéru. Tak např. já mám dvoje násypné, ale mohou být např. i jedny násypné a jedny na dřevo (pak mohou být i s kratším spalovacím cyklem) nebo obě na dřevo z toho alespoň jedna s delším spalovacím cyklem atd.
-
12. října 2015 - Jarouš
Děkuji za info, kamna od Wamsleru znám a topil jsem jak s horním zápalem, který je vhodný při delším pobytu, ale v pátek musíte dát kamnům za uši aby jste neohřál jenom vzduch , ale taky zdi a vybavení. Jinak na vás působí všudypřítomný chlad. Později jsem se vrátil ke dřevu, i když ho kupuji a řežu. Vzhledem k tomu, že roura od kamen mi prochází stropem kde je na rouře umístěn horkovzdušný nástavec-dudy-, tak musíte používat dřevo kvůli vyšší teplotě spodin. Nástavec mi krásně vytopí pokoj.Kamarád měl kamna Nostalgie, ale stále černé sklo ho štvalo. Není to pohled jaký by jste měl rád.Taky jsem chtěl ohnivou TV. Tak se musim podívat ještě na thormy alvesty II. Ty výkonově sedí, ale nevím jak jsou hluboké, jestli se daji trochu naložit a vydrží delší hoření, nebo jenom rychle vytopí místnost jako třeba Flamengo a potom rychle vyhasnou. Včera jsem dal ve 23,45h 1dubový špalek do starých Wamslerek a dnes ráno v 6h jsem bez prohrabu přiložil smrkový kousek a kamna jeli dále. Není to kousek nábytku, který zaujme,ale dobře topí a nejsou velké. Mějte se a Díky
-
12. října 2015 - Petr M.
Nemáte zač
Nezbývá tedy než hledat něco co Vám bude vyhovovat :-)
Ještě k tomu sklu, u dřeva je to ošemetné tam je někdy "těžší " vybalancovat i vzhledem k tomu že dřevo není vždy ideálně suché (nevidíme do něj, leda vlhkoměr) Ovšem u toho hnědého uhlí (bílina) odhořívání shora zvláště jsou-li kamna plná by k tomu "začazení skla" docházet opravdu nemělo, problém bývá v "nedostatečném rozhoření" a dobrým zvykem je nahoru na násyp uhlí vyskládat natěsno vedle sebe ještě cca středně velká polínka kousky dřeva takže se násyp v podstatě "zakryje" a až na tom rozdělat oheň a pak zvláště má-li komín horší tah opravdu "dopřát" kamnům nějakou dobu větší přívod vzduchu spodním vzdušníkem.
Pozor ale také na to, že čím větší sklo, tím větší riziko zanášení zejména v rozích a krajích ! Neříkám že je tomu tak u všech kamen ale právě u těch velmi velkých skel (typicky vložky) to někteří uživatelé zaznamenali.
Jinak máte pravdu, že když se topí do teplovzduš. výměníku tak bývá výhodnější "přikládání" , já takle dříve topil pomocí hn. uhelných briket a dřeva.
Přeji šťastnou ruku při výběru kamen na dřevo a nechte si dařit ! :-)
-
Tato otázka byla již uzavřena, protože na ni nikdo během posledních 90 dnů neodpověděl.
Pokud se chcete zeptat na něco dalšího, položte novou otázku.